Ирена Понарошку: «Самое неэкологичное, что можно придумать, - это дети»

Экс-виджей MTV рассказала уфимцам, как сортировать мусор и не покупать лишнего

Телеведущая и блогер Ирена Понарошку встретилась с уфимцами, чтобы прочитать лекцию об экологии "От эго к эко". Звезда музыкального канала MTV вела сразу несколько передач - «Тотальное шоу», «Сводный чарт», «Ночной флирт», «Русская десятка», «13 кинолаж». Зрителям она полюбилась за отменный юмор. Понарошку давно известна как экоактивистка, которая старается сортировать мусор, не покупать лишнего и приучает к этому свою аудиторию.

Экс-виджей MTV рассказала уфимцам, как сортировать мусор и не покупать лишнего

«Уровень стресса на MTV сформировал мою личность»

Интересно, что в Уфу Понарошку летела в одном самолете с Андреем Григорьевым-Апполоновым из "Иванушек". Оказалось, что певец первым делом посетил матч "Салавата Юлаева", а затем поехал в модный ресторан, где выступал на частной вечеринке по случаю юбилея состоятельного уфимца.

- Андрей - это мечта моей юности. В 15 лет я была на его концерте, - вспоминает Ирена. - И вот сегодня я сижу в самолете, а он заходит. И это такое странное чувство…

- Расскажите, как вы попали на телеканал MTV?

- Когда в 17 лет я первый раз пришла на телевидение, то увидела, что все бегают с выпученными глазами, у всех все пропало, у всех дедлайн, все ругаются матом. Мой продюсер, который потом стал моим начальником, говорил: "Я матом не ругаюсь, я матом разговариваю". И вот так там все разговаривали. "Где ведущая? Почему не в кадре? Почему не повесили звук?" И, увидев это все, я подумала: боже, как хорошо, я - дома. У меня дома всегда все были на стрессе, потому что мама очень энергичная, нервная женщина, и я, видимо, такой же росла. Когда я попала на телевидение, сразу поняла, что хочу там работать. Уровень стресса, к которому я привыкла, очень долго меня сопровождал и формировал мою личность. Когда я начала заниматься ментальным здоровьем, посмотрела на телевизионщиков другими глазами и мне все меньше и меньше это нравилось. Понимаете, люди ходят с черными синяками под глазами, потому что у них монтаж до пяти утра, а на следующее утро планерка уже в восемь утра. Я поняла, что есть более стрессовые работы и менее стрессовые и что, возможно, в 17 лет нам нравится одно, а в 40 лет уже другое. Важно вовремя отследить момент, когда работа начинает тебя разрушать. Я поняла, что для меня сейчас было бы разрушительно жить в том режиме, в котором я тогда жила. В то время это что-то мне давало, а сейчас такой ритм у меня что-то забирает.

Вспомнив свою юность, девушка почти сразу приступила к главной теме визита - экологии.

- Я расскажу вам все, что знаю об экологии: как от эгоистичного образа жизни сделать простые, ненапряжные и даже приятные шаги к экологичному. И, конечно, о том, что можно сделать, чтобы считать себя зеленой богиней. Экология напрямую связана с темой осознанного потребления.

- С чего началась ваша экологичная жизнь?

- Началось все с подписчиков. У инфополя есть тренды и темы, и тема экологии в какой-то момент спустилась на нашу планету и всех накрыла. В какой-то момент я вела свой лайфстайл блог: просто девочка, просто платье, отпуск, шутки какие-то. И вдруг я снимаю сторис, а у меня вода из крана течет и мне пишут "Ирена, как это неэкологично, неужели нельзя закрыть?" Я еще что-то выложу, а мне пишут "а вот полиэстер не разлагается, это неэкологично". И мне просто стало интересно. Я подумала "ну окей, воду мне не сложно закрыть, ладно, буду ходить с сумкой в супермаркет, а в багажник брошу пакет с пакетами и буду брать оттуда пакеты". Видимо, просто зерно упало на благодарную почву и дало всходы.

«Сначала зайдите на фудкорт и только потом - по магазинам»

- Как потреблять не слишком много, как не покупать лишнего?

- Есть маленький, но рабочий секрет. Когда вы приходите в торговый центр, то сначала идете по магазинам или на фудкорт перекусить? Секрет в том, что наш мозг путает чувство голода с жаждой наживы. Именно поэтому, когда мы голодные заходим в магазин одежды, нам нужно всё. Мы приходим в торговый центр с легким чувством голода, потом гуляем и нагуливаем аппетит, а в итоге покупаем больше, больше, больше. И вот мы уже с полными пакетами идем на фудкорт. Попробуйте сначала зайти на фудкорт и только потом - по магазинам. Вы даже сейчас можете представить себе это ощущение сытости. С ним вы заходите в магазин и точно купите только то, что вам нужно. Если вы пришли за курткой, значит, возьмете куртку, а не гольфы, носочки, варежки и попону для собачки. Ваш мозг не будет вас толкать к неосознанным, необдуманным покупкам. Так что следите за чувством голода, когда идете по магазинам. Этот же лайфхак касается и онлайн-шопинга. Когда вы голодные заходите на маркетплейсы, происходит все то же самое.

- Этот лайфхак подходит только если у вас есть свободные деньги. А как быть в быту?

- Есть еще один давно известный лайфхак, который поможет нам на пути к экологичному образу жизни. О нем всем давно известно от наших мам, пап и бабушек, которые всегда говорили "выключи свет". Когда я это слышала, думала: вырасту, зажгу все в доме и будет мне хорошо, светло и уютно. И действительно так и было. На протяжении долгого времени я жила с включенной иллюминацией по всему дому, пока до меня не дошло, каким образом производится электричество. Кажется, что электричество - это что-то такое невидимое, что бежит к нам по проводкам неизвестно откуда. И вроде бы тема экологии не особо связана с темой электричества и об этом никто не говорит. Но как производится электричество? Чтобы произвести электричество, нужно чтобы где-то крутились турбины. Каким способом приводятся эти турбины в действие? Методом сжигания - чаще всего угля, природного газа, мазута или дизельного топлива.

- Но сейчас действуют гидроэлектростанции, ветряные источники энергии, атомные.

- Но в мире 63 процента всей электроэнергии добывается именно методом сжигания угля, газа и так далее. И когда у вас горит лампочка, где-то в это время жгут уголь. И где-то какая-то огромная черная труба дымит в небо, а небо у нас у всех общее. Все электричество, которое мы потребляем, оставляет огромный углеродный след, и потом нам все тяжелее дышится в наших городах. Иногда появляется смог и несвежий воздух, а мы вдыхаем воздух и не чувствуем его. Вот тогда можно вспомнить о том, сколько мы потребляем электричества. Есть даже исследования, которые говорят о том, что видеозвонки по телефону или компьютеру потребляют гораздо больше электричества, чем просто звонки по аудиосвязи. Так что если нет необходимости включать на телефоне или в "зуме" картинку, то общайтесь без картинки. Скажите, что не включаете картинку не потому, что у вас синяки под глазами или прыщ на носу, а потому что вы - за экологию.

«У всех же дома есть пакет с пакетами?»

Ирена отмечает, что для своей лекции перед уфимскими экоактивистами собрала неочевидные примеры, о которых многие не знают или не догадываются.

- Про пластиковые пакеты все уже, наверное, знают. У всех же дома есть пакет с пакетами? Мне кажется, это очень по душе русскому человеку - пакет с пакетами. В этом плане мы как будто бы даже и не переставали быть экологичными, - смеется блогер. - Следующий лайфхак связан с туалетной бумагой. Кто-нибудь читал состав туалетной бумаги перед покупкой? Я тоже когда-то не читала, а потом узнала о том, что оказывается туалетная бумага может быть сделана из первичного сырья - целлюлозы. А целлюлоза сделана из деревьев. Но некоторые производители делают туалетную бумагу из вторичного сырья, то есть из макулатуры. Первая ассоциация с туалетной бумагой, которая сделана из макулатуры, это страшный серый рулон, который стоит на улице в дачном туалете у дедушки. Но так было раньше. Сейчас бумага из вторсырья точно такая же белая и трех-пятислойная.

Ирену однажды спросили, сделана ли она из переработанной использованной туалетной бумаги.

- Нет, технологии еще не настолько далеко зашли. Пока что она делается просто из макулатуры. Естественно, такая бумага проходит обработку и становится гигиеничной и безопасной. В какой-то момент я посчитала, что семья из четырех человек за год вытирает, пардон, попу пятью деревьями. А за всю жизнь - 500 деревьями. Это целый лес! А можно все то же самое делать безопасным для природы способом, используя другую туалетную бумагу. То же самое касается бумажных полотенец.

- Косметика тоже может наносить урон экологии или это рекламные уловки?

- Девушки активно пользуются косметикой, в том числе скрабами. А один из главных врагов экологии и природы - микропластик. Это такие маленькие гранулы, которые бывают и в зубной пасте, и в скрабах, и в гелях для душа - голубенькие красивые штучки. В основном они используются либо для красоты, либо для скрабирования тела и представляют собой кусочки настоящего пластика, который никогда в жизни не разложится в земле. Принято считать, что бутылка разлагается 500 лет. Но никто на самом деле не знает, сколько разлагается бутылка, потому что ни одна бутылка из произведенных еще не разложилась. Пластик начали производить лишь в середине XX века - прошло меньше ста лет. Так что мы понятия не имеем, сколько эти пакеты, бутылки и микрогранулы будут разлагаться.

Ирена рекомендует обращать внимание на состав косметических средств.

- Если любите скрабы, старайтесь, чтобы они были с сахаром, солью, частичками грецкого ореха, но не с микропластиком. Он безопасен для человека, не проникает в кожу. Однако вы смываете его в канализацию, откуда пластик попадает в водоемы, потому что очистная система не задерживает такие мелкие частицы. Дальше это все едят рыбы, а потом животные и люди. Недавно в Германии было произведено исследование, которое показало, что уже даже в меде и молоке коров обнаружены частицы микропластика. Есть исследование, которое говорит, что человек за год употребляет количество пластика размером с пластиковую карту. Пока нет исследований о том, как это сказывается на нашем организме, потому что только сейчас, практически на наших глазах, люди начинают задумываться об экологии. Возможно, это уже сказывается на нашем здоровье? Возможно, уже сейчас какие-то диагнозы, которые с нами случаются, происходят потому, что мы употребляем в пищу пластик.

«Покупать локальное - это лучшее, что вы можете сделать»

- Правда ли, что экологичнее покупать локальные продукты, а не привозные?

- Покупать локальное - это лучшее, что вы можете сделать, чтобы поддержать производителей. Я сегодня пришла в торговый центр и первым делом спросила, какие у вас есть местные бренды из того, чего нет в Москве. Мне показали один уфимский бренд. Вот смотрите, если бы этот бренд перевозил свои вещи в Москву, то углеродный след бы у этих вещей был гораздо больше. Если вы покупаете молоко у бабушки, которая живет под Уфой, это один углеродный след. А если покупаете молоко, которое едет к вам из Москвы, это другой углеродный след. Если есть возможность и желание, можно постараться и найти местные аналоги того, что вы привыкли покупать. Просто каждый раз, когда вы покупаете что-то местное, нужно гладить себя по голове и говорить, что вы большая молодец.

- А как быть, если ты вроде и за экологию, но заморачиваться не хочется?

- Быть экологичным - непросто. И самое главное делать это не из-под палки, а только через похвалу и одобрение самого себя. Когда мы из чувства вины что-то делаем, то в какой-то момент нам становится неприятно все время быть плохим, потому что в теме экологии невозможно быть достаточно хорошим. Даже если ты на 20 фракций будешь сортировать мусор, все равно каждый раз при покупке творога или чего-то в неперерабатываемой упаковке будешь испытывать чувство вины. В какой-то момент я поняла, что тема экологии очень связана с чувством вины. Это такая вторая религия, где все виноваты, все ходят каяться и еще друг друга тыкают, мол, ты недостаточно экологичный. Вот вы, Ирена, про экологию рассказываете, а у самой сапоги новые. От этого не хочется вообще заниматься экологией. У нас внутри всегда есть наш внутренний критик и очень важно с ним договориться. Чтобы внутренний критик вас не ругал за то, что мы не экологичные, а чтобы хвалил за каждый маленький экологичный поступок. Например, не сортируете вы мусор, но батарейки сдаете на переработку. Молодцы, красавчики! Важно быть экологичным по отношению к себе, своим родным и близким. Какой смысл спасать планету, если мы при этом несчастны на этой планете и делаем несчастными людей рядом с нами, укоряя и обвиняя их и нагнетая нездоровую атмосферу. Микропаластик убивает точно так же, как и злое слово. Хвалите себя за каждый добрый и экологичный поступок.

- У вас есть любимые предметы, которые помогают в борьбе за экологию?

- Про бутылку воды, которую классно носить с собой, наверное, все уже знают. Моей бутылке около семи лет. Она пережила со мной кучу поездок и я ее обожаю. Я представляю, сколько за семь лет было бы куплено пластиковых бутылок воды. Конечно, иногда я ее забываю. Конечно, иногда мне ее негде наполнить. Бывает даже, что я неделю не беру ее из дома. Но тем не менее за те годы, что она со мной, если представить количество купленных пластиковых бутылок или стаканчиков, которые я бы подставляла в кулер где-нибудь на работе, гораздо больше бы было произведено мусора на планете благодаря мне. Так что если у вас еще нет любимой бутылки, найдите себе самую красивую, которая будет вам страшно нравиться. С розовой крышечкой, с котиком, с мишкой, чтобы вам каждое утро хотелось ее брать с собой и пить из нее. Да, я тоже периодически пью из одноразовых стаканчиков.

«Все, что одноразовое, - неэкологичное»

- Как можно экологично пить кофе из одноразовых стаканчиков?

- Например, можно не брать крышечку, потому что она пластиковая. Если вы знаете, что точно будете сидеть за столом, а не бежать на работу, если вы не за рулем, то можно пить без крышечки. Но если вам хочется с крышечкой, то пейте, конечно, с крышечкой! Но без крышечки вы произведете меньше мусора. Кроме того, при нагревании догадались что происходит с пластиком? А вы все это пьете. Так что гораздо более здоровым способом будет не брать крышку, когда это возможно. Это полезно и для вас, и для экологии. Как вы думаете, какой мусор находят на пляжах по всему миру чаще всего? Пластиковые соломинки. Я лично убиралась на пляжах - они везде и всегда. Соломинки разлагаются на микрочастицы, которые затем едят рыбы. Представьте, какой-нибудь морской сибас внутри с соломинками из пластика. Если вам все равно, есть соломинка или нет в напитке, то лучше не берите ее. А для горячих напитков тем более не берите - по понятным причинам. Спасибо большое всем кофейням и ресторанам, которые придумывают альтернативы пластиковым соломинкам. Это могут быть трубочки из бамбука, стекла или металла.

- Во Франции есть закон, который полностью запрещает в общепите использование одноразовой посуды и одноразовых соломинок…

- Мы к этому только идем. Ватных палочек на пляжах тоже полно. Я не знаю, почему они там оказываются и зачем их туда приносят. Если вы перестанете покупать ватные палочки на пластиковой основе и начнете покупать на бамбуковой или деревянной основе, это действие тоже не потребует от вас никаких усилий. Бамбук - очень быстровоспроизводимый ресурс. Он растет на 30 см в день, поэтому если вы будете использовать палочки из бамбука, то теоретически будете гораздо экологичнее. Но есть нюанс, что скорее всего бамбук везут к нам из Китая и тогда пластиковая палочка, произведенная в России, становится экологичнее, потому что к нам не летел контейнер из Китая. Таких тонких моментов очень много и порой невозможно сказать, что экологичнее. Нужно учитывать разные факторы. Но мне нравится думать, что бамбуковые более экологичные. В то же время ватная палочка в любом случае не экологичная, потому что она одноразовая. Все, что одноразовое - неэкологичное. Идея зеленых человечков, которые стараются быть экологичными, в том, чтобы как можно реже использовать одноразовые предметы. Задумайтесь о том, можете ли вы использовать вещь повторно. Обязательно ли вам нужна сейчас эта салфетка, бумажка, стаканчик, соломинка, вилка, приборы. Мы все сейчас активно пользуемся доставками еды и в заказ всегда кладут одноразовые приборы. Наверняка, у многих дома уже класть их некуда. Я придумывала самые разные варианты как можно использовать эти приборы. Даже в рассаду втыкала палочки, чтобы пометить, где какие помидоры. Но самое лучшее, что вы можете сделать - не использовать их вообще.

- От влажных салфеток тоже лучше отказаться?

- Влажные салфетки - это моя боль. Особенно потому, что я мама, у которой двое детей. Сначала им нужно было вытирать попу, потом щечки испачканные. Влажные салфетки - это волокно, сделанное из пластика. Салфетки не разлагаются столько же, сколько пакеты и пластиковые стаканы. Лучше, конечно, как минимум сократить их потребление до разумного. Не вытаскивать сразу по шесть салфеток, когда нам нужна одна. Думать о том, что этот мусор, который мы производим, надолго останется на лице земли. Нас не будет, а эта салфетка все еще будет. Просто нужно осознанно подходить к этому и подумать, нужна ли эта салфетка сейчас или можно намочить полотенце водой или ребенок просто пойдет и умоется. То же самое, когда у нас маленькие крошки, можно просто пойти и помыть его, либо вытереть бумажной салфеткой. Но будьте добры к себе: когда нет сил нести малыша в ванную - используйте салфетки.

«Будьте снисходительны к некрасивым одиноким бананам»

- Чем можно заменить бытовую химию и как быть с тряпками, которые мы все время выбрасываем, меняя на новые?

- Нужно найти бытовую нехимию, потому что бытовая химия - это очень серьезный урон для природы. Все попадает в канализацию, а оттуда в водоемы. А то, что вы часто выбрасываете тряпки, надо просто выдохнуть и успокоиться. Вот такой вот вы человек, все нормально с вами. У каждого свои сильные и слабые стороны на этом зеленом пути. Наверняка, вы многое делаете для экологии, поэтому просто забейте на то, что вы не можете изменить.

- А как быть со всевозможной упаковкой?

- Есть сложноперерабатываемая упаковка. Например, дойпаки - это такие упаковки, в которых производят детские пюре с крышечкой, кетчупы, майонезы. Эта упаковка состоит из нескольких слоев разных материалов. Внутри находятся фольга, пластик, пленка, поэтому невозможно разделить все эти материалы. Такая упаковка точно отправится на полигон или мусоросжигательный завод. А вот если вы купите кетчуп в стеклянной банке или детское пюре в стекле, то на сортировочной станции банки отсортируют. В Москве, кстати, сортируется весь городской мусор. Плохо, но сортируется. Стекло - это то, что легче всего отобрать сотрудникам, когда едет лента на мусорном заводе. Дело в том, что рабочим проще всего увидеть стекло, потому что оно тяжелое и его сразу заметно. Сложнее разглядеть тетрапак или дойпак. Так что если есть возможность покупать продукты в стекле, то лучше поступать так. Яйца тоже продаются в пластиковой упаковке и в бумажной. Бумажная сделана из вторсырья и это самая экологичная тара, какую только можно придумать. При прочих равных, если вам и те, и эти яйца одинаково нравятся, покупайте в бумажной - из вспененного картона, а не из пластика. Кстати, все продуктовые магазины выбрасывают огромное количество брака. Особенно этим славятся овощные отделы, потому что там мы всегда выбираем самые красивые фрукты, а все некрасивые отправляются в мусор. По закону магазины не могут эти продукты раздавать сотрудникам, не могут пристраивать это, даже не могут отдавать на фермы или производства, чтобы использовать как удобрения. Все эти товары просто выбрасывают. Будьте снисходительны к некрасивым одиноким бананам, к не такому красивому и ровному картофелю. На вкус они такие же, как и красивые овощи и фрукты. В Америке даже есть сервис "Доставка уродливых фруктов". Сервис завоевал популярность, люди на него подписываются и заказывают некрасивые, но вкусные фрукты. 

- Одно время вы вели борьбу с маркетплейсами, которые слишком много упаковки используют...

- Вы знаете, я, как производитель косметики, сталкиваюсь сейчас с тем, что маркетплейсы могут на пункты выдачи заказов доставить дезодорант вообще без упаковки, просто с наклейкой. А еще эту наклейку они могут налепить на самое видное место и в итоге нам потом пишут негативные отзывы о том, что не смогли подарить этот товар из-за наклейки. И теперь я увидела эту ситуацию со стороны производителя. Представляете, да? Я наступила на те грабли, которые сама положила. Говорила, что надо меньше упаковывать, а сейчас понимаю, что упаковка все-таки нужна. Я чуть-чуть устала с этим бороться и пока что выдохнула. Все время биться с одной и той же ветряной мельницей мне скучно и неинтересно. Ситуация совершенно точно улучшается, маркетплейсы и магазины об этом задумываются просто потому, что упаковка - это еще и дорого. В какой-то момент все продавцы пытаются оптимизировать количество упаковочной тары. Ситуация по упаковке в целом стала намного лучше, чем два-три года назад, когда мы об этом говорили. Думаю, что просто нужно еще чуть-чуть времени, чтобы все перестроились.

- Как вы относитесь к тому, что сейчас все больше людей, зависимых от покупок на маркетплейсах?

- Уже даже шутка появилась про это - "Рехаб "Последняя посылочка" - как раз про зависимых от маркетплейсов. Это явно набирает обороты. Точно также как когда-то на кассах супермаркетов появились бесплатные пластиковые пакеты. И мы стали их набирать, потому что заколебались стирать пакеты в своем детстве, когда пакет был роскошью. Мы дорвались и в какой-то момент не считали эти пакеты и хапали их. То же самое сейчас происходит с маркетплейсами. Это новое для нас: мы можем купить, потом отказаться, потом другое купить, передумать. Должно пройти какое-то время, как будто бы ребенок пошел в первый класс и ему нужно пройти какие-то уроки. То же самое сейчас происходит с российским обществом потребления закупок на маркетплейсах. Я уверена, что сейчас эта тема будет активнее подниматься и люди изменят свое отношение.

«Шлем для роста волос я заказала из Америки»

- Не так давно вы стали производить свою косметику. Как пришла эта идея?

- Я давно занимаюсь темой косметики. Два раза в год мы собирали лучшие продукты брендов в семействе натуральной косметики. Я их все тестировала, мы с командой всем этим мазались, изучали составы. Для меня были важны три основных принципа: чтобы косметика была натуральная, не тестировалась на животных и чтобы она была в экологичной упаковке. Так как я этим занималась и много об этом рассказывала, ко мне приходили многие производители и предлагали сделать мой бренд косметики. Я отвечала - супер, а из чего мы будем делать? А они мне говорили, мол, да какая разница из чего делать. Вот бизнес-план, заработаем столько-то. А мне так не нравилось и хотелось быть идеальной и очень хорошей девочкой и точно знать, что моя косметика будет честной. Параллельно я сотрудничала с одним российским брендом, ездила к ним на ферму в Красной Поляне, познакомилась с создателями. Когда я увидела, насколько фанатично они относятся к своей ферме и своему производству, какие у них ценности и отношения между собой, поняла, что с этими ребятами я бы хотела поработать. В итоге создатель этой косметики Дмитрий сам предложил вместе сделать дезодорант, напомнив мне, что я мечтала о натуральном дезодоранте, который будет работать не через раз. А дезодорант - это самый сложный продукт, который только можно придумать в сегменте натуральной косметики. Гораздо проще сделать крем, потому что с ним непонятно - то ли работает, то ли нет, ушли морщины, не ушли. А с дезодорантом все сразу понятно - или работает, или нет. С этого все началось и тогда родилась идея сделать большую линию косметики.

- Вы правда носите специальный шлем для роста волос?

- Шлем для роста волос я заказала из Америки и пользуюсь уже два или три года. Я прям замечаю результат. Самое классное в этой процедуре - ты его надеваешь и можешь делать все, что угодно. Читать, готовить, смотреть телевизор, играть с детьми, говорить по телефону - он совершенно не мешает. Не нужно ничего втирать, я не люблю вот это - по проборчикам нанесла, шапочку надела, луком пахнешь. Шлем для меня - это очень классный способ вырастить побольше волос на голове после рождения ребенка.

- А как же "волосатый календарь", который вы составляете, высчитывая лучшее время для стрижки?

- Я всегда за то, чтобы делать все, что можно. Это касается и косметологии - у меня все уходы натуральные, но в то же время я хожу к косметологу. И в то же время если мне скажут, что есть ритуал, когда надо на новолуние поставить персик на подоконник, чтобы быть как персик, я это тоже сделаю. Что из этого сработает, я не знаю. Но в итоге я как будто всем довольна, жизнь становится лучше, я себе нравлюсь. Именно поэтому я всегда делаю все - стригусь по лунному календарю, ношу шлем, пользуюсь подходящими шампунями и всегда ищу, что бы еще можно сделать для красоты, для себя. Когда у меня спрашивают, мол, а медитации точно работают, я отвечаю - да, наверное. Но я хожу к психологу, медитирую, езжу на тренинги, соблюдаю режим дня. Что из этого больше работает, что меньше, невозможно отследить, но я за то, чтобы инвестировать в себя, в качество своей жизни, в красоту по максимуму.

«Мы все в семье на условно правильном питании»

- Как часто вы обновляете свой гардероб?

- Я, как и все женщины, могу себя вести также неадекватно в пункте выдачи заказов - что-то заказать, а потом отказаться. Но такие припадки со мной случаются нечасто. Я бы не сказала, что у меня шопоголизм. У меня даже в шкаф все легко впихивается, а я считаю, что это хороший показатель. У шопоголиков не должно быть ни сантиметра для новой вешалки. У меня вещи еще "шевелятся" даже в шкафу. Я где-то между осознанным потреблением и полностью неосознанным.

- Как вы поступаете с украшениями, которые уже неактуальны или надоели?

- Продаю в своем аккаунте - маленьком комиссионном магазине. То, что мне перестает приносить радость, потом начинает приносить радость кому-то другому.

- Можете ли вы сами купить вещь, если ее уже кто-то носил, в секонд-хенде?

- У меня есть любимая сумка, бывшая в употреблении. Я купила ее на одной платформе. Есть винтажные украшения. Да, у меня бывают вещи, купленные на ресейле.

- Как вы готовите в семье? Это только правильное питание?

- Я бы не назвала свое питание правильным, мне просто повезло с генетикой. Я очень люблю сладкое и мучное. Мы все в семье на условно правильном питании. Вы, наверное, представляете, что у меня в питании только листья зелени и авокадо? Нет, у нас в доме все бывает. Сегодня в Уфе, например, я ела пиццу. Дома все едят одну и ту же еду, я всегда стараюсь, чтобы было много овощей, фрукты, ягоды, зелень. Дети любят макароны, поэтому я стараюсь, чтобы это были макароны не из пшеничной муки, а из гречишной или из нута. Обманываю их, и они едят эти макароны. Отдельно для себя я точно не готовлю. Отдельно для себя я могу торт спрятать, чтобы никто не видел, и потом съесть его одной.

- Какие экопривычки есть у ваших сыновей?

- Самое неэкологичное, что можно придумать - это дети. У меня их трое вместе с мужем, поэтому я могу смело об этом говорить. Смотрите, во-первых, когда появляются дети, появляются одноразовые подгузники, салфетки, гора игрушек. Игрушки - это максимально неэкологично, потому что большинство из них состоят из разных материалов и ни один перерабатывающий центр их не принимает. В них одновременно пластик, железные пружинки, проводочки, резина, дерево и многое другое. Разобрать на запчасти и переработать это невозможно. Когда мы покупаем сегодня музыкальное пианино, завтра машинку, послезавтра набор инструментов - это все через какое-то время оказывается ненужным и неинтересным, и это все родители выгребают и периодически куда-то выносят. Первое, что можно сделать, - договориться с ребенком, что у него одна игрушка на какой-то период времени или новая игрушка по какому-то поводу. У меня был долгий период со вторым сыном, наверное, года три, когда я не покупала ему игрушки вообще. Возможно, за это время я купила ему что-то раз пять, потому что все остальное откуда-то все равно появлялось дома. Кто-то дарил, папа постоянно приносил пакеты игрушек и до сих пор так делает. Я подумала, что просто не буду в этом участвовать.

Ирена рассказала, что у нее была такая политика, что «лучшая игрушка - это мусорное ведро».

- Шучу, конечно. Просто когда малыши еще только начинают ползать и вставать, можно дать пластиковую бутылку и им с ней будет также весело как с музыкальным пианино. Я постоянно использовала этот трюк - отдавала что-то ненужное, и Тео постоянно этим шелестел, шуршал и так далее. Потом ему надоедало, и я отдавала что-то еще. Сковородки, кастрюли - все шло в дело. Это очень сократило количество мусора, которое бы образовывалось в нашем доме. Сейчас моему старшему сыну Серафиму 12 лет, младшему Тео - 5 лет. У младшего нет никаких экологичных привычек. Старший точно знает, в какое мусорное ведро что бросать. Иногда может спросить во время покупки, что экологичнее из двух товаров. Я никогда его не учила, не рассказывала, но он видит, что мы все сортируем мусор. Первое время он это игнорировал, а я приняла решение, что не буду на него давить. Он сам в какой-то момент начал спрашивать - выбросить что-то в ведро с мягким пластиком или с жестким. Мне так приятно было, что я его не принуждала, и что он сам к этому пришел, и сейчас для него это уже норма.

«Мои домашние роды были совершенно волшебными»

- Расскажите, почему вы выбрали домашние роды и пошли бы на это снова?

- Я обожаю эту тему. Это было оба раза суперклассно, но оба раза также больно. От этого никак не застрахуешься. Первое, что мне понравилось, - это утро после родов. Когда ты находишь себя с ребенком в своем же доме, в своей же постели и у тебя все свое под рукой. Это очень комфортно, ты не в казенных стенах, а дома. Плюс ты сама можешь срежиссировать процесс родов так, как тебе нравится. Я, например, во второй раз сказала акушерке, что она в первый раз очень сухо со мной разговаривала и мне не понравилось. В этот раз она меня гладила по голове и говорила, что все будет хорошо. Она была просто дусечкой, и мне все понравилось. Главное, надо понимать, что это не избавит вас от максимально ярких эмоций в вашей жизни. Неважно, где вы рожаете, это все равно будет максимально интенсивно. С другой стороны, я была немножко панком. Когда я была первый раз беременна в 29 лет, я даже ни одного УЗИ не сделала. Настолько была отбитой, как мне сейчас кажется. Сейчас я бы точно делала УЗИ. Во вторую беременность я делала два или три УЗИ. Сейчас, зная обо всех рисках, я понимаю, что лучше перестраховаться. Когда я буду рожать третий раз, я не знаю, буду я это делать дома или в роддоме. Возможно, у меня просто накопилось очень много грустных историй из "Доброй субботы" - моего благотворительного проекта. Я многое знаю из опыта разных женщин, с которыми я общалась. Сегодня я даже слишком много знаю, чтобы рожать дома. Но тем не менее мои домашние роды были совершенно волшебными, и я рада, что у меня это было именно так. 

- Ограничиваете ли детям интернет?

- Серафиму 12 лет, и он получил телефон месяц назад. До этого у него был кнопочный, потом вообще никакого не было. Он, конечно, просил смартфон очень давно, это было предметом для постоянных тяжелых разговоров. Сейчас у него в телефоне стоит родительский контроль и у него есть час в день, который он может потратить как угодно. Я контролирую все приложения, которые он устанавливает. Без ограничения у него только ватсап, смс, фото и заметки. Но контроль в айфоне почему-то не все отображает, как-то криво. Я вчера как раз задала вопрос в телеграм-канале с просьбой посоветовать родительский контроль и сегодня изучала ответы. Это просто разрыв мозга. Дети взламывают все, любой родительский контроль обходят, что-то блокируют, меняют возраст, переустанавливают время на часах и так далее. Я думаю, попробовать контроль от Касперского. Не контролировать ребенка, я считаю, невозможно, потому что я знаю саму себя. У меня пока не отобрать телефон, я зависаю, погружаюсь в него и меня невозможно вытащить, а ребенка тем более. Моего Серафима точно надо контролировать. У Теодора есть кнопочный телефон, с которого он звонит всем вообще, я уже пожалела, что купила ему. Кроме того, у Тео есть 30 минут на мультфильмы в день на телевизоре. Гаджетов и планшета у него нет. Игр никаких нет и не было никогда ни на планшете, ни на телефоне. Он тоже очень негодует по этому поводу. История с гаджетами - это сложная тема и изматывающая история. У Серафима есть час на телефоне или полтора часа на компьютере и еще час на телевизоре. И он постоянно говорит что-то в духе: "а можно 40 минут на компьютере обменять на 50 минут телефона, а у меня еще осталось 10 минут, и я их досмотрю завтра, а сегодня отминусуем, а завтра плюсуем". Или "а почему нельзя, нет ты аргументируй, объясни". Это очень тяжело.

«Плачу я часто - прямо несколько раз в неделю»

- Вы эмоциональный человек?

- Плачу я часто - прямо несколько раз в неделю. Независимо от того, счастливый у меня период или нет. Это бывает на медитациях, бывает от благодарности. Во время просмотров фильмов тоже плачу. Если кто-то рожает в кино - гарантировано. У меня, как говорится, слезы близко. Недавно я, например, обнаружила, что рыдаю по поводу своей первой любви, которая случилась в 17 лет. Я поняла, что я ее тогда не отрыдала. Я прям ревела и думала: что происходит, я лежу с мужем в постели и плачу. Правда, муж уже спал в это время. Я рыдала по поводу первой любви из-за того, как она закончилась. Молодой человек мне позвонил и сказал, что переехал и что отношения на расстоянии не получаются, что у него новая девушка и он хочет, чтобы я знала об этом. Тогда я, наверное, сделала покерфейс, типа все нормально. А в 40 лет меня как прорвало, я как начала рыдать. Конечно, я думала, что выйду за него замуж, что это любовь на всю жизнь и в какой-то момент даже считала, что он плохой и что предал меня. А сейчас понимаю, какой он молодец, что позвонил мне и все рассказал. Мог бы вести двойную жизнь на два города и еще пять лет меня обманывать, сделать мне ребенка, а я бы потом узнала, что у него там еще одна жена. В этот раз во время своих рыданий я применила один прием. Сказала сама себе, что буду плакать еще 10 минут, а потом уже не буду. На часы я не смотрела, конечно, но мне стало полегче. Когда я проснулась и подумала о нем, это было совсем другое ощущение. Как будто я отмыла его и свои воспоминания этими слезами. Мне не тяжело и не больно теперь. Я порадовалась, что смогла сама себя протерапевтировать через слезы.

- Что вас вдохновляет?

- Во-первых, у меня есть духовный учитель, мой наставник - Вера Хлопкофф. Человек, который подсвечивает мне путь, по которому я двигаюсь. В целом я вдохновляюсь людьми. В каких-то людях я подмечаю светлые, сильные стороны и как будто стараюсь быть похожей на них. Кто-то добр, кто-то щедр, кто-то талантлив - я на все это смотрю и учусь не завидовать, не обесценивать это, а пытаться вдохновиться. Есть такая фраза на английском - "сначала притворяйся, а потом получится". Просто стараюсь замечать в людях хорошее и думать о том, что если я это вижу и если это есть в моем поле, значит, это и для меня возможно. Раньше я никогда не была подписана на какие-то атмосферные паблики с красивыми картинками. Считала это пустой тратой времени, а сейчас у меня появилось несколько таких аккаунтов, на которые я просто захожу и мне хорошо. Я понимаю, что как будто это не такое пустое времяпрепровождение, как смотреть чьи-то рилсы. Я стала наполнять свое инфополе красивыми штучками. Меня наполняет порядок в доме. Когда дома бардак, мне плохо, поэтому я организовала быт так, чтобы был порядок. Дети знают, что надо убирать игрушки. У меня есть помощница по хозяйству, которая знает, как я люблю. Я сама убираю вещи вечером, чтобы проснуться утром, а вокруг все красиво и чисто.

Ирена рассказала, что ее вдохновляют и заряжают живые цветы дома, но это «очень неэкологично».

- Потому что их везут из Голландии и потому что они служат совсем недолго, а потом умирают и превращаются в мусор. Но зато я всегда прошу дарить мне цветы без упаковки, я молодец. Мне еще хорошо, когда у меня дела спланированы. Я - человек-план, мне важно все записать. Потом, когда я вычеркиваю пунктики, мне от этого становится хорошо. Мне нравится обниматься с детьми - меня это наполняет энергией и мне от этого становится хорошо. А вот играть с ними мне не нравится. Чистая голова меня очень сильно вдохновляет, а напомытая - забирает энергию. Меня вдохновляют мои соцсети, я обожаю свои каналы. Я из тех людей, которые выложат сторис и потом еще пять раз их посмотрят. Работа меня очень вдохновляет. Я счастливый человек, который занимался бы этим даже если бы ему не платили деньги. Самое важное найти в жизни то, от чего прет и что заряжает энергией. В конце самого тяжелого рабочего дня на любимой работе - это не то же самое, что в конце рабочего дня на нелюбимой работе.

Что еще почитать

В регионах

Новости региона

Все новости

Новости

Самое читаемое

Автовзгляд

Womanhit

Охотники.ру